Tag lipsa! La Bursa - analize, grafice, forum, curs valutar

Ultimele 50 mesaje de pe forum ce contin textul: sunt:

2020-05-22 18:00:01 - BVB: 1. :SIF TRANSILVANIA S.A. (SIF3) - Raport anual 2019 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/SIF3_20200522173410_Raport-anual-2019---RO--20200522.pdf Fri, 22 May 2020 14:44:54 GMT
2. :TERAPLAST SA (TRP) - Informare Depozitarul Central - operare diminuare capital social - nr. actiuni - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/TRP220520.pdf Fri, 22 May 2020 14:14:00 GMT
2020-05-22 18:00:31 - samba: Stocuri si Creante nu le poti scoate din ecuatie, e capitalul de lucru, trebuie finantate ca firma sa lucreze
2020-05-22 18:01:22 - samba: Si decizia de finantare a unei firme (debt/equity) se studiaza in orice facultate economica la cursul de corporate finance. Nu e un mare secret
2020-05-22 18:02:57 - gabit: 18:00 - samba:> nici nu le scot din ecuatie. consider totusi creantele ca un fel de cash ...
2020-05-22 18:05:10 - samba: Pai asta iti spun, nu sunt. Se vor transforma in cash in decurs de max un an in mod normal, dar nu sunt cash. Orice firma care lucreaza trebuie sa blocheze capital ca sa finanteze creante, deci e vorba de parte a capitalului de lucru
2020-05-22 18:05:31 - samba: si nu, nu o sa-ti explic ce e aia capital de lucru, poti sa googleuiesti singur :tongue: :P
2020-05-22 18:09:02 - gabit: 18:00 - samba:> mie mi se pare cumva artificial sa scad datoriile, sa trec la ROE, EBIDTA, etc. Mi se pare mult mai simplu asa: "frate daca eu cumpar maine toata firma si ii achit toate datoriile se va chema ca am in loc de cash o firma curata( fara datorii odata ce am achitat la blana). Creatantele nu trebuie sa le achit, etc. platesc datoriile in intregime si capitalizarea ca sa fie a mea si aia e tot. Si cum ziceam in loc de cash-ul folosit pentru cumparare/plata datorii am acum o firma. Si pot compara randamentul firmei cu cel al cash-ului, desigur as vrea ca al firmei sa fie mai mare ca a ...continuare
2020-05-22 18:12:26 - gabit: 18:05 - samba: > inteleg cum e cu capitalul de lucru ca nu sunt tampit, atat ziceam doar, ca banii aia nu ii patesc, eu platesc capitalizarea si toate datoriile si o fac curata. Creantele sunt bani care or sa vina, nu le platesc eu ... Adevarat ca vin si poate le reinvestesc dar asta nu e o problema
2020-05-22 18:15:48 - samba: Gabit, amesteci activele cu sursele de finantare ale activelor. Scuze, nu mai am timp sa-ti explic. Pe scurt, gresesti, mai gandeste-te sau eventual citeste, ca sunt chestii elementare. Acum ma duc la lac, mai pove cand am timp sa reinventez apa calda :tongue: :P
2020-05-22 18:16:41 - samba: Imagineaza-ti ca pornesti firma de la zero, cu banul jos. Ai nevoie sa bagi bani doar cat activele imobilizate ca sa lucrezi ?
2020-05-22 18:19:03 - gabit: Inteleg si ce zici tu ca "pentru comparatie completa intre cash si firma ar trebui sa tin seama si de aia blocati" dar no, mi se pare cumva excesiv, nu stiu cat exact din ei sunt realmente blocati, etc
2020-05-22 18:22:29 - gabit: 18:16 - samba: > inteleg ma, iti zisei, e adevarat, blochezi poate si niste bani acolo in circulante dar odata ca nu stiu cat de multi sunt realmente blocati (unii poate produc si ei dobanzi daca sunt acolo in money market de ex) si a doua ca in general e vorba de suma mai mici care chiar sunt blocate cu adevarat la modul perpetuu
2020-05-22 18:26:05 - gabit: mi se pare ca asa cum zic eu este relativ simplu si relativ safe ...Sigur, daca vrei pui si pe aia din circulante pe ideea de "better safe than sorry" si speri sa ai parte de niste surprize placute si sa se dovedeasca neblocati mai degraba decat irecuperabili :smile: :) dar cum zisei, mi se pare excesiv de prudent deja. Riscurile mult mai mari vin probabil din gestionarea afacerii ...
2020-05-22 18:34:32 - gabit: o scapare mult mai mare mi se pare la AMZN daca nu tin seama de cheltuielile cu distributia in rezultatul operational ...Nici nu imi dau seama cum isi permit asa ceva. Ma rog, trebuie sa ma uit mai atent dac intr-adevar asa este dar banuiala mea la momentul asta exact asta este
2020-05-22 18:38:29 - samba: Gabit, voi fi concis: greșești
2020-05-22 18:49:49 - gabit: 18:38 - samba: > cu ce ma, ca nu bag activele circulante sau cu AMZN ? :smile: :)
2020-05-22 18:51:56 - gabit: 18:38 - samba: > daca te referi la active circulane atunci pot sa iti spun ca de ex la mine acivele circulante sunt in cea mai mare parte cash sau chestii care se pot oricand transforma in cash si nu ar fi deloc musai sa fie reinvestite sau blocate acolo ...
2020-05-22 19:00:01 - BVB: 1. :MECANICA CEAHLAU (MECF) - Plata dividend 2019 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/MECF_20200522181139_Raport-curent-plata-dividende-2019.pdf Fri, 22 May 2020 15:16:23 GMT
2. :VES SA (VESY) - Litigiiu la 22.05.2020 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/VESY_20200522152849_Raport-curent-litigii-22-05-2020.pdf Fri, 22 May 2020 15:05: ...continuare
2020-05-22 19:00:24 - gabit: OK, ca ramasesem dator la AMZN, am gasit greseala, copiasem gresit la operating income, corectat da un randament de 1.05% :sad: :(
2020-05-22 19:01:17 - f2f: https://financialintelligence.ro/declaratia-unica-aspecte-legate-de-amanarea-termenului-de-depunere-de-plata-taxelor-si-de-aplicarea-bonificatiilor/
2020-05-22 21:29:51 - samba: gabit, reiau la fel de concis: gresesti
2020-05-23 01:30:49 - gabit: 2020-05-22 21:29:51 - samba: > bine ma numa sa imi spui si mie cu ce gresesc, cu AMZN (unde am si corectat) sau cu aia cu activele ?
2020-05-23 01:34:43 - gabit: 2020-05-22 21:29:51 - samba: > daca e aia cu activele iit spusei, daca vrei sa fii super safe nu ma incurca, nu le mai scazi pe alea ... Stiu totusi firme la care buna parte din ce e in contul de active circulante este cash la banca. Probabil intr-o firma peste o anumita dimensiune exista si circulante care sunt obligatoriu blocate dar ce spuneam eu este ca nu prea poti sa le bunghesti exact pe alea blocate de alea libere. Era la un moment dat una pe aci pe la BVB care avea cash imens si a pus-o statul sa il dea dvd :smile: :)
2020-05-23 05:48:22 - iani71: 2020-05-22 19:01:17 - f2f: merci ff
2020-05-23 15:05:11 - samba: gabit, nu mi-o lua in nume de rau, dar deseori am senzatia ca esti "write only". Am scris de trei sau patru ori unde gresesti si tu ma intrebi cu inocenta cu ce gresesti si dupa aia raspunzi la alta problema decat cea despre care am scris. Si mai si scrii mult ca sa te afunzi in greseala :tongue: :P
2020-05-23 15:06:52 - samba: Reiau: cand calculezi valoarea firmei trebuie sa incluzi si stocurile si creantele. Nu cash-ul. Deci, ca sa intelegi clar, nu activele circulante ci doar componentele care nu sunt cash si investitii pe TS ale activelor circulante.
2020-05-23 15:08:44 - samba: Si inainte sa scrii ce crezi tu, poate nu ar fi rau sa citesti ce au gandit altii in ultimele secole. Sau sa o gandesti nitel mai profund inainte sa reinventezi apa calda :tongue: :P Facem un Gedankenexperiment, ca altfel vad ca e greu.
2020-05-23 15:16:11 - samba: Caz simplu. Faci o firma de productie de moapse de la zero, investesti in activele imobilizate 1000. Nu faci deloc datorii. Angajezi oameni de la 1 iunie. Cumperi materii prime si materiale, oamenii incep sa lucreze, fac moapse, incepi sa vinzi, facturezi cu plata la 3 luni ca asa e in industria de moapse, platesti salariile pe iunie si pe iulie, platesti chirii, electricitate, gaz, etc pe iunie si iulie. La 1 august mai ai materii prime, materiale, moapse terminate in depozit, evaluate la 50. Ai avut costuri de la 1 iunie de 150. Ai facturat de 180. Nu ai facut nici o datorie, totul platit di ...continuare
2020-05-23 19:53:36 - gabit: samba> departe de mine de a ti-o lua in nume de rau, in primul rand fiindca ai dreptate in sensul ca de multe ori sunt in mod "write only" , adica itesc asa din goana calului ce s-a scris, etc :smile: :) Dar multa lume face asa, mi-a teama ca la fel faci si tu uneori, nu e o problema :smile: :) Zilele astea am incercat o analiza la Digi din cateva puncte de vedere, , plusuri si minusuri. Din minusuri una lume a trasc concluzia ca e f riscanta si ca o paste falimentul in conditiile in care ar creste fdobanzile mult, etc. Eu nu trasesem conculiza asta, am zis doar ca mi se pare ca Digi forteaza olecuta cu impru ...continuare
2020-05-23 19:53:47 - gabit: Revenind la chestiune acum, ultima oara nu am incercat o evaluare a companiei ci am incercat sa raspund la intrebarea, "e scumpa Digi sau nu ?!"
2020-05-23 19:56:14 - gabit: Si am incercat sa raspund la intrebarea asta nu evaluand firma ci uitandu-ma la evaluarea pe care o da piata la momentul asta .. Am zis asa: piata o evaluaza la "Capitalizare". Cum ar fi sa o cumpar eu la pretul asta fata a pastra niste cash in bonduri sigure (bonduri SUA la 10 ani) ?!
2020-05-23 19:57:41 - gabit: Daca piata o evalueaza la "Capitalizare" atunci aia trebuie sa platesc ... Deci platesc Capitalizare si in pus, platesc si Datorii Totale (ca altfel ma trezesc ca nu e firma mea ca vin creditorii ppeste mine :smile: :) )
2020-05-23 20:00:45 - gabit: Abordarea asta este una safe, se poate discuta ca este prea safe, ca unele datorii pot insemna de fapt capacitatea firmei de a functiona pe banii clientilor, etc dar asta este o alta discutie, la modul cel mai safe platesti complet (Capitalizare + Datorii totale) si esti sigur ca firma e a ta si nu mai ai alte probleme decat cele legate de bunul mers al afacerii. se cheama ca ai mutat banii pe care ii aveai (in suma de Capitalizare + Datorii Totale) intr-o companie, nu ii mai poti tine in bonduri ca nu ii mai ai banii aia, ai acum o companie de respectivii bani
2020-05-23 20:07:02 - gabit: Presupunand ca nimic nu se schimba in profitabilitatea firme acum este relativ simplu de raspuns la inrebarea daca "a fost o decizie profitabila de a ma muta de pe cash pe actiile astea ?"
2020-05-23 20:07:51 - gabit: Se poate compara rentabilitatea pe care o aducea cash-ul (adica dobanda la bondurile safe) cu randamentul firmei ...
2020-05-23 20:10:44 - gabit: Am mai introdus o nuanta acolo, am zis ca desi eu am platit (Capitalizare + Datorii Totale), cand as face comparatia cu randamentul cash-ului nu as considera tot cash-ul folosit ci mai degraba (Capitalizare + Datorii Totale - Active circulante)
2020-05-23 20:15:08 - gabit: Sigur, daca vrei sa fii super safe poti sa consideri ca platesti (Capitalizare + Datorii Totale) ... Daca faci asta la Digi vei obtine un randament de 6.49% la banii investiti, este in continuare decent fata de 0.68% cat este dobanda la bondul USA la 10 ani, e chair de 100 de ori mai mare. Adevarat, si riscurile sunt mai mari (daca afacerea merge mai prost randamentul poate sa scada f rau, etc)
2020-05-23 20:17:08 - gabit: Singura discutie poate mai ramane daca e mai OK ca atunci cand faci calculul asta de randament sa tii seama de activele ale circulante sau nu ... Daca pe alea consideri ca nu le platesti atunci iti iese un randament de 7.34%
2020-05-23 20:21:50 - gabit: Sigur ca este olecuta de reinventarea apei calde ce am zis eu dar no, mie imi place metoda :smile: :)
2020-05-23 21:43:35 - samba: gabit, iarasi incerc sa fiu ceva mai concis decat tine. Dat fiind ca ai repetat tot ce ai scris mai devreme, dar ori nu pari sa citesti ce am scris, ori nu intelegi - banuiesc ca nu am explicat destul de bine, voi repeta pe scurt ce am scrir
2020-05-23 21:43:52 - samba: 1. Metoda pe care incerci s-o folosesti este corecta
2020-05-23 21:44:30 - samba: 2. Ceea ce incerci sa calculezi se foloseste de cateva decenii. Se numeste Enterprise Value (EV).
2020-05-23 21:46:21 - samba: 3. Nu o aplici corect. EV=Market Capitalization+Total Debt−Cash. Deci nu scazi activele circulante, ci cash-ul
2020-05-23 21:49:48 - samba: 4. In cazul DIGI, diferenta pentru evaluare nu e extrem de semnificativa. Sunt vreo 500 de milioane, fata de o capitalizare de 3.35 miliarde si datorii de 9 miliarde
2020-05-23 21:50:55 - samba: 5. Am facut acum doua zile o evaluare a lui DIGI, bazata printre altele pe EV/EBITDA. Daca vrei sa o discutam, bine. Daca nu, iarasi bine
2020-05-23 21:51:55 - samba: Ca punct nou pe care imi permit sa-l comentez:
2020-05-23 21:52:50 - samba: 19:53 - gabit: Revenind la chestiune acum, ultima oara nu am incercat o evaluare a companiei ci am incercat sa raspund la intrebarea, "e scumpa Digi sau nu ?!" - Nu prea are sens. Din punct de vedere fundamental, ca sa raspunzi la intrebarea daca o actiune e scumpa trebuie sa incerci o evaluare a companiei.
2020-05-23 21:56:03 - samba: Daca chiar vrei sa avem un dialog pe tema asta, nu repeta a zecea oara ceva eronat despre care ti-am scris de noua ori ca e eronat. Ia-o pe puncte si fii te rog la obiect. De exemplu, daca tu crezi ca EV ar trebui calculata altfel (repeti iar ca ar fi vorba de active circulante - nu, nu e vorba de active circulante in formula), explica-mi te rog de ce. Ia exemplul simplificat de mai sus. Mi-ai vinde firma de moapse cu 1000 ?
2020-05-23 22:41:36 - gabit: de ce cred ca e mai bini cu activele circulante si nu doar cash: pai activele circulante includ si
2020-05-23 22:41:42 - gabit: 1. creante de cele mai multe ori, adica asa cum ai zis si tu , ai facturat si o sa intre banu in 1-2-3 luni



Acasa | Mesaje publice | Curs valutar | Actiuni BVB | Articole | Stiri | Noutati | Harta | Contact |
Profil utilizator:  | Mesaje private | Filtrare utilizatori | Statistici Utilizatori | Cautare in mesaje |
(c) Copyright 2008. Toate drepturile rezervate .