Tag lipsa! La Bursa - analize, grafice, forum, curs valutar

Ultimele 50 mesaje de pe forum ce contin textul: sunt:

2020-05-22 15:00:01 - BVB: 1. :SIF TRANSILVANIA S.A. (SIF3) - Reluare tranzactionare in 25.05.2020 - ora 09:45 - conform Decizie ASF nr. 617/22.05.2020 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/SIF3_220520.pdf Fri, 22 May 2020 11:45:00 GMT
2020-05-22 16:00:01 - BVB: 1. :CEMACON SA (CEON) - Tranzactii management - art. 19 Reg. (UE) 596/2014 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/CEON_20200522153653_rap-curent-tr-art-19-reg-UE-22-05-2020.pdf Fri, 22 May 2020 12:39:41 GMT
2. :S.N.G.N. ROMGAZ S.A. (SNG) - Convocator AGOA 25 (26) iunie 2020 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/SNG_2020052 ...continuare
2020-05-22 17:00:05 - gabit: Si ca sa termin calculul grosier la DIGI, sper ca nu gresesc cu nimic
Daca ar fi sa cumpar firma cum ar veni si sa ii achit toate datoriile atunci as plati Capitalizarea + (Datoriile - Active circulante ).
690M Eur +(1742M Eur- 299M Eur) = 2272M eur = 2500M USD (asta e pe ultimele date, cele de la Q1 2020)
Pentru banii astia as avea o firma curata, fara datorii, care produce cam 167M eur (183M Usd) profit operational, asta inseamna cam 7.35%
In conjunctura actuala si la cum se vede ca o sa fie pe TM cu dobanzile (0.68% pe bondul american la 10 ani) as zice ca 7.35% ...continuare
2020-05-22 17:14:17 - gabit: spre comparatie, la MSFT e pe la 5%
2020-05-22 17:18:41 - gabit: ma scuzati, am gresit la MSFT ca am pus capitalizarea la 1000 mld si ea e la 1400 ... In coile conditii da 3.71% randament
2020-05-22 17:33:03 - msab: gabit, daca cresc dobinzile bancare DIGI va da faliment si va fi cumparata de alt operator mai puternic
2020-05-22 17:35:23 - gabit: la google 3.9%
2020-05-22 17:36:55 - gabit: La AMZN e ceva gresit ca imi da 22% :smile: :) Cred ca stiu si ce anume e gresit, am senzatia ca la Operating Income nu scad cheltuielile de distributie sin in felul asta iese prea mare (296Mld)
2020-05-22 17:38:34 - gabit: 17:33 - msab:> prima intrebare este daca or sa creasca dobanzile bancare ... Eu am scris acolo mai sus undeva ca ultima oara cand dobanzile au fost in mod consistent peste 5% in State a fost in 2002 ! Au mai fost olecuta si prin 2006-2007 dar atunci a venit criza si au scazut instant in
2020-05-22 17:43:03 - msab: dobinzile mari ...ar trebui sa fie generate de o crestere economica puternica? Ce legatura au cu inflatia ?
2020-05-22 17:43:35 - gabit: 17:33 - msab:> intr-adevar, daca dobanzile s-ar duce in 5% Digi ar avea probleme majore la refinantare ... Adica ar da chiar faliment poate. Ramane totusi intrebarea asta, se duc dobanzile in 5% pe dolar sau euro ? Eu zic ca nu, in secunda in care se duc nu doar Digi este in faliment ci poate mai bine de jumatate din economie impreuna cu pers fizice care au luat ipotecare ... Sincer eu nu cred ca mai vedem dobanzi de 5% pe eur sau dolar cat traim noi
2020-05-22 17:47:01 - msab: Cind credeti ca se va renunta la modelul quantitative easing si la expresia economistilor "too big to fall" ?
2020-05-22 17:47:45 - gabit: 17:43 - msab: > ramane sa vedem cresterea respectiva, asta odata. Deocamdata sansele cele mai mari sunt sa vedem recesiune ma gandesc. Apoi chiar si la crestere ec mare tot vor fi reticenti sa le creasca mutl timp fiindca o crestere mare de dobanzi atrege dupa sine recesiunea, asa s-a intamplat in 2007, au incercat sa le duca in 5% si au bagat ditai recesiunea. La fel de adevarat si ca daca nu venea recesiunea crestea si mai rau bula :sad: :(
2020-05-22 17:48:55 - gabit: chiar mai mult, dobanzi mari risca sa dea in datoriile suverane ... Gandeste-te ca datoriile guv erau imense si inainte de covid, acum au mai crescut o tura ...
2020-05-22 17:49:43 - gabit: 17:47 - msab:> eu sincer nu vad cum se va mai putea renunta ... :sad: :( Uita-te la Japonia, de 30 de ani e asa (de dupa bula imobiliara)
2020-05-22 17:52:28 - msab: gabit stiu eu o metoda ..., nu o sa-ti placa ce auzi : RAZBOIUL !
2020-05-22 17:53:10 - gabit: 17:52 - msab: > sincer nu cred asta. Nu vad cine l-ar porni, nu vad cu ce scop
2020-05-22 17:55:02 - samba: Gabit, vezi ca tbs a consideri cash-ul si echivalent cash, nu toate activele circulante. Dar chiar si asa, calculul e OK ca o prima aproximare.

Ce nu iei insa in considerare e efectul multiplicativ al levierului. De aia ti-am pus mai sus link-ul

Reluind cu datele tale, EV = 2272 M EUR
Equity = 2272 M EUR
Presupunem 10% impozit pe profit
Daca firma nu are datorii:
ROE = 167M / 2272M * 90% = 6.6%

Daca firma are datorii de 1750 M la dobanda de 3%. Equity ramane 2272 – 1750 = 522M EUR
Dobanda: 52.5 M
ROE =( (1 ...continuare
2020-05-22 17:55:08 - msab: sterge tot si se reia de la ...firul ierbii , stiu ca suna extrem de sadic si alarmist, ma intreb insa de ce tot arunca masmedia stirea cu ..."tensiunile militare intre USA si China se pot agrava!"Bla-bla !
2020-05-22 17:56:38 - msab: samba esti tare ! :beg:
2020-05-22 17:57:15 - samba: Pe asta se bazeaza de exemplu fondurile de PE cand fac leveraged buyout. Cauta firme cu EV/EBITDA bun si cu datorii relativ mici. Le cumpara, le incarca de datorii, scot cash din ele, cresc levierul. Si si-au scos banii deja din inginerii financiare.
2020-05-22 17:57:16 - gabit: 17:52 - msab: > mai plauzibila mi se pare o incercare de iesire trepatata din situatia asta, adica peste 2-3 ani asa sa incepem sa ii auzim iarasi cu austeritate cat de cat, etc Marjele de miscare ale bancilor centrale mi se par oricum mult mai limitate exact in sensul asta, nu te mai poti pune sa cresti rapid dobanzile ca bagi o recesiune de nu e vezi, te joci in termeni de 1% in sus sau jos nu 5% ca aia nu se mai poate. Cu riscul evident de a risca supraincalzire ec, asta inseamna ca trebuie sa stai cu ochii ca pe butelie pe treaba asta, sa te uiti mult mai atent la aia too big to fail, etc
2020-05-22 17:57:55 - samba: Bineinteles ca incearca sa le creasca si profitul din operatii ca sa le marite apoi mai bine. Dar modelul de finantare asta e.
2020-05-22 17:58:26 - gabit: "17:55 - samba: Gabit, vezi ca tbs a consideri cash-ul si echivalent cash, nu toate activele circulante. Dar chiar si asa, calculul e OK ca o prima aproximare." - Am aproximat si eu asa din goana calului nu am stat sa purec ...
2020-05-22 17:59:51 - samba: msab, sigur ca sunt tare, nu suntem toti ? :tongue: :P Nu sunt chiar asa tare, dar sa zicem ca am avut ocazia sa vad multe.
2020-05-22 18:00:01 - BVB: 1. :SIF TRANSILVANIA S.A. (SIF3) - Raport anual 2019 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/SIF3_20200522173410_Raport-anual-2019---RO--20200522.pdf Fri, 22 May 2020 14:44:54 GMT
2. :TERAPLAST SA (TRP) - Informare Depozitarul Central - operare diminuare capital social - nr. actiuni - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/TRP220520.pdf Fri, 22 May 2020 14:14:00 GMT
2020-05-22 18:00:31 - samba: Stocuri si Creante nu le poti scoate din ecuatie, e capitalul de lucru, trebuie finantate ca firma sa lucreze
2020-05-22 18:01:22 - samba: Si decizia de finantare a unei firme (debt/equity) se studiaza in orice facultate economica la cursul de corporate finance. Nu e un mare secret
2020-05-22 18:02:57 - gabit: 18:00 - samba:> nici nu le scot din ecuatie. consider totusi creantele ca un fel de cash ...
2020-05-22 18:05:10 - samba: Pai asta iti spun, nu sunt. Se vor transforma in cash in decurs de max un an in mod normal, dar nu sunt cash. Orice firma care lucreaza trebuie sa blocheze capital ca sa finanteze creante, deci e vorba de parte a capitalului de lucru
2020-05-22 18:05:31 - samba: si nu, nu o sa-ti explic ce e aia capital de lucru, poti sa googleuiesti singur :tongue: :P
2020-05-22 18:09:02 - gabit: 18:00 - samba:> mie mi se pare cumva artificial sa scad datoriile, sa trec la ROE, EBIDTA, etc. Mi se pare mult mai simplu asa: "frate daca eu cumpar maine toata firma si ii achit toate datoriile se va chema ca am in loc de cash o firma curata( fara datorii odata ce am achitat la blana). Creatantele nu trebuie sa le achit, etc. platesc datoriile in intregime si capitalizarea ca sa fie a mea si aia e tot. Si cum ziceam in loc de cash-ul folosit pentru cumparare/plata datorii am acum o firma. Si pot compara randamentul firmei cu cel al cash-ului, desigur as vrea ca al firmei sa fie mai mare ca a ...continuare
2020-05-22 18:12:26 - gabit: 18:05 - samba: > inteleg cum e cu capitalul de lucru ca nu sunt tampit, atat ziceam doar, ca banii aia nu ii patesc, eu platesc capitalizarea si toate datoriile si o fac curata. Creantele sunt bani care or sa vina, nu le platesc eu ... Adevarat ca vin si poate le reinvestesc dar asta nu e o problema
2020-05-22 18:15:48 - samba: Gabit, amesteci activele cu sursele de finantare ale activelor. Scuze, nu mai am timp sa-ti explic. Pe scurt, gresesti, mai gandeste-te sau eventual citeste, ca sunt chestii elementare. Acum ma duc la lac, mai pove cand am timp sa reinventez apa calda :tongue: :P
2020-05-22 18:16:41 - samba: Imagineaza-ti ca pornesti firma de la zero, cu banul jos. Ai nevoie sa bagi bani doar cat activele imobilizate ca sa lucrezi ?
2020-05-22 18:19:03 - gabit: Inteleg si ce zici tu ca "pentru comparatie completa intre cash si firma ar trebui sa tin seama si de aia blocati" dar no, mi se pare cumva excesiv, nu stiu cat exact din ei sunt realmente blocati, etc
2020-05-22 18:22:29 - gabit: 18:16 - samba: > inteleg ma, iti zisei, e adevarat, blochezi poate si niste bani acolo in circulante dar odata ca nu stiu cat de multi sunt realmente blocati (unii poate produc si ei dobanzi daca sunt acolo in money market de ex) si a doua ca in general e vorba de suma mai mici care chiar sunt blocate cu adevarat la modul perpetuu
2020-05-22 18:26:05 - gabit: mi se pare ca asa cum zic eu este relativ simplu si relativ safe ...Sigur, daca vrei pui si pe aia din circulante pe ideea de "better safe than sorry" si speri sa ai parte de niste surprize placute si sa se dovedeasca neblocati mai degraba decat irecuperabili :smile: :) dar cum zisei, mi se pare excesiv de prudent deja. Riscurile mult mai mari vin probabil din gestionarea afacerii ...
2020-05-22 18:34:32 - gabit: o scapare mult mai mare mi se pare la AMZN daca nu tin seama de cheltuielile cu distributia in rezultatul operational ...Nici nu imi dau seama cum isi permit asa ceva. Ma rog, trebuie sa ma uit mai atent dac intr-adevar asa este dar banuiala mea la momentul asta exact asta este
2020-05-22 18:38:29 - samba: Gabit, voi fi concis: greșești
2020-05-22 18:49:49 - gabit: 18:38 - samba: > cu ce ma, ca nu bag activele circulante sau cu AMZN ? :smile: :)
2020-05-22 18:51:56 - gabit: 18:38 - samba: > daca te referi la active circulane atunci pot sa iti spun ca de ex la mine acivele circulante sunt in cea mai mare parte cash sau chestii care se pot oricand transforma in cash si nu ar fi deloc musai sa fie reinvestite sau blocate acolo ...
2020-05-22 19:00:01 - BVB: 1. :MECANICA CEAHLAU (MECF) - Plata dividend 2019 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/MECF_20200522181139_Raport-curent-plata-dividende-2019.pdf Fri, 22 May 2020 15:16:23 GMT
2. :VES SA (VESY) - Litigiiu la 22.05.2020 - http://www.bvb.ro/infocont/infocont20/VESY_20200522152849_Raport-curent-litigii-22-05-2020.pdf Fri, 22 May 2020 15:05: ...continuare
2020-05-22 19:00:24 - gabit: OK, ca ramasesem dator la AMZN, am gasit greseala, copiasem gresit la operating income, corectat da un randament de 1.05% :sad: :(
2020-05-22 19:01:17 - f2f: https://financialintelligence.ro/declaratia-unica-aspecte-legate-de-amanarea-termenului-de-depunere-de-plata-taxelor-si-de-aplicarea-bonificatiilor/
2020-05-22 21:29:51 - samba: gabit, reiau la fel de concis: gresesti
2020-05-23 01:30:49 - gabit: 2020-05-22 21:29:51 - samba: > bine ma numa sa imi spui si mie cu ce gresesc, cu AMZN (unde am si corectat) sau cu aia cu activele ?
2020-05-23 01:34:43 - gabit: 2020-05-22 21:29:51 - samba: > daca e aia cu activele iit spusei, daca vrei sa fii super safe nu ma incurca, nu le mai scazi pe alea ... Stiu totusi firme la care buna parte din ce e in contul de active circulante este cash la banca. Probabil intr-o firma peste o anumita dimensiune exista si circulante care sunt obligatoriu blocate dar ce spuneam eu este ca nu prea poti sa le bunghesti exact pe alea blocate de alea libere. Era la un moment dat una pe aci pe la BVB care avea cash imens si a pus-o statul sa il dea dvd :smile: :)
2020-05-23 05:48:22 - iani71: 2020-05-22 19:01:17 - f2f: merci ff
2020-05-23 15:05:11 - samba: gabit, nu mi-o lua in nume de rau, dar deseori am senzatia ca esti "write only". Am scris de trei sau patru ori unde gresesti si tu ma intrebi cu inocenta cu ce gresesti si dupa aia raspunzi la alta problema decat cea despre care am scris. Si mai si scrii mult ca sa te afunzi in greseala :tongue: :P



Acasa | Mesaje publice | Curs valutar | Actiuni BVB | Articole | Stiri | Noutati | Harta | Contact |
Profil utilizator:  | Mesaje private | Filtrare utilizatori | Statistici Utilizatori | Cautare in mesaje |
(c) Copyright 2008. Toate drepturile rezervate .